Comentarios en: El PNV vuelve a ser la fuerza más votada en Artziniega, en una convocatoria europea marcada por la abstención.

Por: Xabi

Xabi — Thu, 11 Jun 2009 10:47:00 +0000

Por: Tito

Tito — Thu, 11 Jun 2009 10:36:09 +0000

A mi personalmente lo que paso aqui no era lo mas importante, lo mas importante de esta jornada electoral son los resultados que se obtuvieron en nafarroa. Alguno andaba diciendo por ahi que nabai era la 1º fuerza pero se ha demostrado que cuando el voto de la IA es valido somos la referencia abertzale. Un ejemplo Leitza, de tener la alcaldia Aralar a tener ANV la alcaldia y mayoria absoluta. En nuestro pueblo pues hemos subido en comparacion con las ultimas europeas 26 votos, que no esta mal despues de toda la campaña de criminalizacion. Lo que esta claro es que tenemos una base solida y lo mas ilusionante que por lo que yo intuyo muchos de los jovenes votantes nos votan a nosotros. Porque no creo que lo que hemos subido hayamos subido por alguien que ahora derepente de votar a otros nos haya votado a nosotros.

Por: ardibeltza

ardibeltza — Thu, 11 Jun 2009 09:32:17 +0000

Pues en Artzi esta claro el pasotismo de los votantes del PNV. Está claro que son los que engrosan la abstención junto al matrimonio (por lo civil) Aralar-EA. Algo que deberían de analizar seriamente, aunque el discurso de que Europa está lejos les viene al dedillo. GORA ARTZINIEGAKO INDEPENDENTISTAK

Por: Xabi

Xabi — Thu, 11 Jun 2009 08:25:39 +0000

¿Y a nivel de Artziniega que análisis hacéis?

Por cierto, se confirma II como tercera fuerza en la CAV tras reconocerle 1300 votos que había sido desviados a partidos raros.

En el estado las incontables irregularidades parece que no están siendo tan subsanadas.

Por: Tito

Tito — Wed, 10 Jun 2009 16:36:48 +0000

con lo ultimo, con todo el ultimo texto digo, sin quitar ni un punto ni una coma.

Por: Tito

Tito — Wed, 10 Jun 2009 16:34:08 +0000

jajaj, si si, totalmente de acuerdo con esto ultimo. Pero creo que el socialismo estara mas cercano en Euskal Herria cuando tengamos un estado propio.

Por: Kalash

Kalash — Wed, 10 Jun 2009 15:22:40 +0000

Al contrario, quería decir que hay mucha gente que está en contra del modelo o el sistema, pero que no el estar contra el sistema te hacer ser socialista, no estar contra el sistema de hacer ser revolucionario, sino por ser boltxebike estas contra el sistema, o por ser fascista estas contra el sistema. Parece lo mismo pero en este caso el orden de los factores si altera el producto. Lo digo porque creo que hoy en día la derecha y los liberales siguen renovando el discurso y haciendo teoría política, pero la izquierda hace mucho que no revisa su disurso y genrea nueva teoría política. parece que desde la caida del muro no hay nada nuevo, y es necesaio revisar eso. Tengo claro que los movimientos abertzales y de izquierdas, tanto batasuna como aralar, tienen muy desarrollado el discurso nacional, lo revisan actualizan continuamente, pero poco queda del discurso socialista más alla de la etiqueta. Evidentemente no son de derechas, pero centran toda su argumentación en la cuestión nacional, y la anteponen a el discurso de izquierdas. Ahora mismo el reto es otro, ai que hablar de modelos sociales diferentes, y para eso no basta con el discurso nacional, es necesario un discurso de transformación de la sociedad. En definitiva, que tener un discurso de rotura del sistema por la cuestión nacional no te hace tener un discurso de rotura del sistema con fines sociales.

Estamos poniendonos muy densos, o por lo menos yo, asi que igual con unas cervezas nos entendemos mejor.

Por: Tito

Tito — Wed, 10 Jun 2009 15:02:35 +0000

Estoy bastante de acuerdo en todo lo que dices pero lo de estar en contra del modelo es ser fascista? pues claro que no! evidentemente, pero parece que no has entendido bien.Esas declaraciones estan echas despues de que rubalcaba, urkullu y compañia estan todo el dia diciendo que somos terroristas que somos radicales que somos no se que. Si quieres sacarle puntilla a todo pues se lo sacaras pero parece que no has entendido bien.
Gora petak, ondo erretak!!!

Por: Kalash

Kalash — Wed, 10 Jun 2009 14:02:49 +0000

Yo abogo más por el polo soberanista que el independentista,no es lo mismo y a mi particularmente no cualquier modelo de euskal herria me vale.

Estoy de acuerdo en que hoy en día la democracia brilla por su ausencia, pero no solo porque haya opciones políticas que no se puedan presentar a las elecciones, sino porque no existen espacios aparte de la democracia representativa, ni democracia participativa y mucho menos democracia directa. Dudo mucho de hecho que las disciplinas internas de cualquier partido o movimiento social sean en la mayoría de las veces nada parecido a democráticas.

Y si estar en contra de este modelo es ser fascista eres fascista??? Por favor, el lenguaje tiene su significado, y ser socialista es una cosa, ser boltxevike es otra y ser revolucionario no tiene porque ser lo anterior. Ser socialista es una cosa y ser independentista es otra. Son compatibles pero no son lo mismo. A veces porque somos mucho lo uno nos creemos mucho lo otro, y no hay relación causa efecto.

Para acabar la gente de zquierdas y la gente abertzale, pero sobre todo los que creen en el cambio de modelo son los motores de este cambio, no hay solo un motor, de hecho el motor debe ser más social que de siglas, y se debe partir sin un horizonte muy definido, porque si no nunca llegaremos a caminar juntos hacia la utopia.

Por: Tito

Tito — Wed, 10 Jun 2009 09:50:23 +0000

Yo nunca votaria en unas elecciones donde a una formacion abertzale o no se le impediria concurrir.Lo que tengo claro tambien es, haber si se crea de una vez por todas el llamado polo independentista porque estoy seguro que le quitariamos la hegemonia al Pnv en este pais.Pero aunque no se puede extrapolar a otras elecciones lo que tengo clarisimo es que la izquierda abertzale tiene que ser el motor de ese cambio. En cuanto a medios exclusivamente porlitcos me hace gracia, la prpouesta de la IA es clarisima. Hay que conseguir un marco democratico donde todas las opciones sean materializables incluido la independencia si asi lo quiere la mayoria de los territorios mediante referendum. A eso le llamo yo democracia no a lo que se ve hoy en dia. No, si en este pais se puede ser independentista. Si pero solo ser, porque el que desea y hace politica por un cambio real le meten a la carcel. Le meten a la carcel por hacer politica si. Y como dice Rubalcaba o bombas o politica! bien y porque se empeña en que no podamos votar?
Para acabar como decia Otegi: si estar en contra de este modelo es ser socialista, soy socialista! si estar en contra de este modelo es ser boltxebike, soy boltxebike! y si estra en contra de este modelo es ser revolucionario, soy revolucionario! y añado yo. Si estar en contra de este modelo economico politico y social es ser radical, soy radical!! y orgulloso de serlo.Am UPyD si es la 3º fuerza del estado español y en euskal herria la 1ª es el partido socialista. que el PNV cuando la polemica con la seleccion decia k euskadi son los 7 territorios. Porque dice que en euskadi han ganado? ellos solos estan dando la razon a los jugadores para ellos euskadi solo es la cav.